tag:blogger.com,1999:blog-9081072.post1349174657320183886..comments2024-03-25T07:08:43.743+02:00Comments on KARPOV!: Miércoles con Federica. Días en suburbiaKarpov Shelbyhttp://www.blogger.com/profile/17882701406350716107noreply@blogger.comBlogger15125tag:blogger.com,1999:blog-9081072.post-57634591119878755852007-05-10T17:09:00.000+03:002007-05-10T17:09:00.000+03:00Carolina ... no pillo muy bien lo del "síntoma" de...Carolina ... no pillo muy bien lo del "síntoma" de Malasaña... <BR/><BR/>Yo lo veo más como una pataleta por no dejarles beber/ponerse hasta el culo tranquilos a estos nuevos jóvenes rebeldes de clase media.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9081072.post-63597253028647660782007-05-10T16:56:00.000+03:002007-05-10T16:56:00.000+03:00A mi eso que dice el Guardian me parece muy intere...A mi eso que dice el Guardian me parece muy interesante...y realista también. No nos engaemos, lo de Malasaña no era una simple reivindicación del botellón, era todo un síntoma...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9081072.post-73156509308867783802007-05-10T16:55:00.000+03:002007-05-10T16:55:00.000+03:00Esta visión me parece un poco demasiado estamental...Esta visión me parece un poco demasiado estamental y no se si se corresponde con la realidad. <BR/><BR/>De todas maneras me parece bien que se amplíen los beneficios tradicionales de las clases medias a un número elevado de gente. Cuántos más mejor. Eso de llamarles newcomers me parece muy feo. Como de agarrarse a unos beneficios seculares como un clavo ardiendo. <BR/><BR/>Otra cosa es que esos mismos beneficios sean una manera de control social. El temor a perderlos es el mayor freno para esa explosión de creatividad que mencionas, Fede. No que los obreros vivan mejor. Cuando se vive bien cuesta más echarse al monte. Pero vamos hay una novela de Richard Yates que se llama Revolutionary Road que lo cuenta muy bien. <BR/><BR/>Otra cosa es que la ficción esa de la EDUCACIÓN, las PROFESIONES y cosas de esas que tanto han gustado para legitimar los distintos escalafones y que es tan pequeñoburguesa se estén borrando y resulte que no mola tanto como decían los situacionistas porque ahora la cosa es de blanco o negro. RICO o POBRE, sin más. <BR/><BR/>Eso sí a mi me molaría tener un planeta de SUPER NUEVOS RICOS y de NEWCOMERS, como decía Julio iglesias. Todos en jet. Pero temo que no es sostenible, como dicen ahora los de arriba...Karpov Shelbyhttps://www.blogger.com/profile/17882701406350716107noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9081072.post-63707112692803139222007-05-10T16:23:00.000+03:002007-05-10T16:23:00.000+03:00BAH!No creo que nada de eso ocurra. La clase medi...BAH!<BR/><BR/>No creo que nada de eso ocurra. La clase media es pasiva por naturaleza. Dales lo básico para satisfacer sus necesidades esenciales y seguirán viviendo del cuento. La clase media sigue el juego de las apariencias; aunque estén fatal nunca lo dirán, y jugarán al todo va bien.<BR/><BR/>De ahí la falta de movimientos sociales y/o culturales de importancia, porque cada vez hay menos clase obrera, o grupos con conciencia de clase obrera, que son los que impulsan las corrientes más radicales. Es más, los pocos obreros que quedan se sienten más de clase media que la misma clase media (profesional), por lo que poco hay que hacer.<BR/><BR/>Acabo de leer algo muy interesante al respecto, pero al revés, en un comentario sobre un documental que Julian Temple ha hecho sobre Joe Strummer, ya que el Clash era un niño rico, criado en colegios exquisitos e hijo de diplomático, por lo que tuvo que hacer lo que no está escrito por ser admitido entre los punks "auténticos" por su pasado social, cosa que le hizo alejarse de - entre otros - Johnny Rotten, que SI que era un hijo de la working class total.<BR/><BR/>Ahora pasa justo lo contrario, los obreretes juegan a ser clase media, y la clase media ve cómo su puesto se ve cada vez más invadido por estos newcomers.<BR/><BR/>Analiza la sociedad de 2007 en cualquier país desarrollado y ya verás.<BR/><BR/>¡¡ Qué muermo !!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9081072.post-66361951933364114932007-05-10T15:55:00.000+03:002007-05-10T15:55:00.000+03:00Federica, eso que cuentas es el fenómeno de la pau...Federica, eso que cuentas es el fenómeno de la pauperización de la clase media. El otro día salió una noticia en la que contaban que el ejército británico ve en esta tendencia un potencial peligro. <BR/><BR/>Al ver cómo desaparcen los beneficios tradicionales de la burguesía y se difumina su relevancia social (sí eso que dices de los trabajos) estas se irán volviendo más violentas y radicales. Podría desembocar en violencia urbana orquestada por profesionales liberales. Esto es lo que predice la novela de Ballard a la que hacía referencia. <BR/><BR/>Y la sociedad no valora a nadie casi por defecto. Y estamos en la mitad de la tabla, pero en la de arriba y cooperando con el sistema (a regañadientes y lo que quieran pero...) tampoco vamos a olvidarnos de eso. <BR/><BR/>De todas formas cuando se terminen la revueltas burguesas, vendrán los flujos migratorios, saquearán neo-tokio violarán a nuestras top models y quemarán nuestros terminales remotos. Luego habrá un desastre climático y fín.<BR/><BR/>Pero mientras tanto yo prefiero vivir en el Conde Duque, donde estoy dispuesto a extinguirme cuando toque. <BR/><BR/>el link de lo de las revueltas: <BR/>http://www.guardian.co.uk/science/<BR/>story/0,,2053020,00.htmlKarpov Shelbyhttps://www.blogger.com/profile/17882701406350716107noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9081072.post-21739799301977837512007-05-10T15:32:00.000+03:002007-05-10T15:32:00.000+03:00Lo suscribo todo Federica. Para cuando tu propio b...Lo suscribo todo Federica. Para cuando tu propio blog?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9081072.post-84401637041649007092007-05-10T15:28:00.000+03:002007-05-10T15:28:00.000+03:00En fin, casi nadie esta contento. Da igual vivir e...En fin, casi nadie esta contento. Da igual vivir en el centro que en la periferia que en donde sea. La gente que vive en el centro sueña con una urba que tenga de todo, y un centro comercial bien cerquita. Y los que viven fuera, porque la ciudad los ha hechado, desean la calidez de la gran urbe. Yo vivo en un barrio bastante centrico de Madrid (cerca de la M30), con mucho bullicio (que no ruido), y vida de barrio: colegios, comercios de toda la vida, tiendas de cadenas etc.. y hoy por hoy no me iria. Lo malo es cuando tienes que salir del barrio, moverte por madrid, ir al trabajo, coger el coche o el metro..... Si tuviera que irme me iria, pero lejos, mas alla de las afueras.<BR/><BR/>Lo que describes Federica, es el estilo de vida americano que por desgracia ya esta completamente implantado aqui.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9081072.post-8677169893809828552007-05-10T15:22:00.000+03:002007-05-10T15:22:00.000+03:00Estimado Karpov,En lo que se refiere a la vivienda...Estimado Karpov,<BR/><BR/>En lo que se refiere a la vivienda, el tema de la lucha de clases es un concepto cada vez más obsoleto. En una ciudad en donde los precios de las casas se miden en centenas de miles de euros, hablar de working class frente a middle class es una pérdida de tiempo, porque todos estamo, como poco, en la mitad del espectro social.<BR/><BR/>Lo que resulta chocante es que muchos bajamos de nivel por culpa del puto endeudamiento al que nos somete la hipoteca y/o los alquileres.<BR/><BR/>De todas formas, la sociedad está patas arriba, y cada vez entiendo menos que un doctor en medicina con especialidad y trabajando para la Seguridad Social gane menos que un fontanero autónomo o, lo que es lo mismo, que la sociedad valore menos al personal que salva vidas que a los técnicos que nos sacan de apuros ante un desastre doméstico.<BR/><BR/>Palabras clave: mileurismo, licenciados en trabajos chungos, burbuja inmobiliaria, dinero en B, morro que se lo pisan.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9081072.post-48280569276046214642007-05-10T15:15:00.000+03:002007-05-10T15:15:00.000+03:00Ya, pero ¿qué puso en la búsqueda? ¿Suburbia? ¿Vid...Ya, pero ¿qué puso en la búsqueda? ¿Suburbia? ¿Vidas de mierda? ¿Paraíso indie-ñoñi? ¿Middle Clas Revolt?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9081072.post-23158281071362454542007-05-10T14:34:00.000+03:002007-05-10T14:34:00.000+03:00Hay aquí un clima como de middle class revolt trem...Hay aquí un clima como de middle class revolt tremendo. Los suburbios pudientes arden contra el sistema de mierda! <BR/><BR/>¿Alguien se ha leído Millenium people de J.G. Ballard? <BR/><BR/>Los dibujos son de Google Images, no hayq ue darle más vueltas.Karpov Shelbyhttps://www.blogger.com/profile/17882701406350716107noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9081072.post-85707876459897208332007-05-10T13:30:00.000+03:002007-05-10T13:30:00.000+03:00Yo las imágenes las veo muy David hockney. Muy de ...Yo las imágenes las veo muy David hockney. Muy de suburbio americano, too.<BR/><BR/>Cándida, si hace buen tiempo no importa, pero cuando hace frío, si las opciones son agar por la calle o avanzar curro, opto por lo segundo. Total, este sistema de mierda no me va a sacar nunca del extrradio ni de la alienación. Son demasiados años padeciéndolo como para hacerse ilusiones. Estamos todos llenos de mierda y llevamos una vida de mierda que en nada se parece a lo que nos prometieron ni a las expectativas que nos crearon en nuestra infancia y primera adolescencia. Y quien no lo quiera ver, vivirá más feliz, pero engañado.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9081072.post-14886628408060638132007-05-10T11:04:00.000+03:002007-05-10T11:04:00.000+03:00Carolina, hija, no regales horas extras al curro y...Carolina, hija, no regales horas extras al curro y hazte respetar donde trabajes, que si no, no vas a salir nunca del extraradio ni de la alienación esa que tienes.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9081072.post-13871535579061287752007-05-09T21:59:00.000+03:002007-05-09T21:59:00.000+03:00Sí, los dibujitos... ¿serán las afueras de las afu...Sí, los dibujitos... ¿serán las afueras de las afueras?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9081072.post-88068507193603122082007-05-09T20:16:00.000+03:002007-05-09T20:16:00.000+03:00¿Los dibujitos de dónde son? Dan entre mal rollo y...¿Los dibujitos de dónde son? Dan entre mal rollo y alegría de vivirAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9081072.post-10367387660208145932007-05-09T15:51:00.000+03:002007-05-09T15:51:00.000+03:00Pues por culpa de los alquileres imposibles del ce...Pues por culpa de los alquileres imposibles del centro, yo tb me he ido a la periferia y me siento como si viviera en "Suburbia", pero sin indie kids ni banda sonora de Sonic Youth. Lo odio. Con todas mis fuerzas. Es una maldita ciudad dormitorio en la que no hay nada. Ni pasan los taxis. Y para poder ir a los conciertos, como sé que no vuelvo al centro si paso por casa, al final le acabo regalando horas extras al curro. Echo de menos el centro.<BR/><BR/>Lo único bueno que tiene la periferia es que puedo ir en bici, pero te aburres de pasar por calles vacías, símétricas e iguales unas a las otras.<BR/><BR/>Además, créeme, sin coche, y en transporte público, la periferia es aún peor... Esos agobios matinales en el metro con gente trajeada pero que suprime el desodorante es peor que cualquier concentración en un festival, por masificado que esté.<BR/><BR/>Por cierto, me gusta su blog, señor Karpov.Anonymousnoreply@blogger.com